FORUM.OSWFC.DE Foren-Übersicht
 FAQ / Suchen / Mitgliederliste / Benutzergruppen
 Profil / Einloggen, um private Nachrichten zu lesenLogin 
 Star Wars FAQ / Off. Star Wars Fan-Club / Fan-Club-Shopservice

In diesem Archiv finden sich zwischen März 2003 und Januar 2012 geschriebene Beiträge der Nutzer des OSWFC-Forums. Diese können nur noch gelesen werden. Für aktuelle Diskussionen besucht das neue Forum unter der gewohnten Adresse forum.oswfc.de. Hinweis: Die PN-Funktion des Foren-Archivs wurde am 1. März deaktiviert. Benutzt fortan für alle Angelegenheiten die des neuen Forums.

Timothy Zahn: Allegiance / Treueschwur *Spoiler*
Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    FORUM.OSWFC.DE Foren-Übersicht -> Jedi-Bibliothek
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Carth Onasi



Anmeldedatum: 15.10.2004
Beiträge: 1840
Wohnort: Marsberg

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 11:21    Titel: Timothy Zahn: Allegiance / Treueschwur *Spoiler* Antworten mit Zitat

Für den 30. Januar 2007 wurde ein Roman von Timothy Zahn angekündigt: "Allegiance".




EDIT von dragoneye1300: Ein paar Ergänzungen von mir:

Zitat:
"In Star Wars: Allegiance, which takes place during the time between Episodes IV and V, Luke Skywalker is still new to all this Jedi business. Han Solo isn't sure how much he's willing to commit to the Rebel Alliance. Princess Leia is trying to help run the Rebellion and wondering why Han is so infuriating. The young Mara Jade is one of the most valued agents of the evil Emperor. And a team of stormtroopers goes rogue, deciding to mete out justice their own way..."


Das Buchcover stammt von John Van Fleet.
Der US-Hardcover-Roman wird wie immer bei Del Rey Books erscheinen.

Quelle: starwars.com
_________________
Look into my eyes, it's easy to see
one and one make two,
two and one make three,
it was destiny
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
spaceman1138



Anmeldedatum: 05.07.2003
Beiträge: 691

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Das Buch spielt ja zwischen Episode IV und V, eine Zeitspanne, die ich nicht wirklich spannend finde. Etliche alte (und seit kurzem mit "Rebellion" auch wieder neue) Comics behandeln diese Zeit. Und immer mit den Hauptcharakteren.
Gut, in Allegiance geht es wohl auch um eine Gruppe Sturmtruppen, aber nach Zahn's Outbound Flight werde ich mir gut überlegen, ob ich mir Allegiance zulegen werde.
Wie sieht's mit Euch aus???
_________________
"For generations my ancestors fought proudly as warriors against the Jedi. Defeat me or die, like many Jedi before you!"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 18:11    Titel: Antworten mit Zitat

Um was soll es da eigentlich gehen?

Wenns wieder um Thrwan geht, würde ich mich freuen.
Mich interessiert es nämlich, wie Thrawn genau zum Imperium gestoßen ist.

In Outbound Flight wird das ja noch nicht behandelt, ist ja noch zu früh....
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Sky74



Anmeldedatum: 15.03.2003
Beiträge: 4597
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

Darth Wapoe hat Folgendes geschrieben:
Um was soll es da eigentlich gehen?

Um es mit den (übersetzten) Worten von starwars.com zu sagen:

In 'Star Wars: Allegiance', das in der Zeit zwischen Episode IV und V spielt, ist Luke Skywalker noch immer ganz neu im Jedi-Geschäft. Han Solo ist sich nicht im Klaren darüber, wie sehr er sich an die Rebellenallianz binden will. Prinzessin Leia versucht dabei zu helfen, die Rebellion zu führen, und fragt sich, warum Han so aufbrausend ist. Die junge Mara Jade ist eine der höchst geschätzten Agenten des finsteren Imperators. Und eine Gruppe der Sturmtruppen entschließt sich auf eigene Faust dazu, auf ihre Art und Weise für Gerechtigkeit zu sorgen.

Genauer Erscheinungstermin in den USA ist übrigens der 30. Januar 2007 (siehe auch: Übersicht: Neuerscheinungen (Bücher & Comics)).
_________________
Jedi-Archiv.de - umfangreiche US-DE-Timeline, Bücher-, Comic-, Video-Archive und mehr...
eine Saga Smile Deutsche Star Wars-Mailingliste Smile eine Liste
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Carth Onasi



Anmeldedatum: 15.10.2004
Beiträge: 1840
Wohnort: Marsberg

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn es da um eine Gruppe von Sturmtruppen geht, könnte ja eventuell die Klon-Frage endgültig geklärt werden, Ich meine ob Sturmtruppen Klone sind.
_________________
Look into my eyes, it's easy to see
one and one make two,
two and one make three,
it was destiny
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
dragoneye1300



Anmeldedatum: 20.03.2003
Beiträge: 1769
Wohnort: Germany

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 19:34    Titel: Antworten mit Zitat

Wie sollte es anders sein, aber ich freue mich wieder riesig auf das neue Buch von Zahn. Ich denke bzw. hoffe, daß Thrawn wieder eine Rolle darin spielen wird. Denn Mister Zahn kann und will einfach nicht seine Finger von dem charmanten blauen Typen lassen. Wink
Auf eine Begegnung der jungen Version von Mara Jade freue ich mich ebenfalls, zählt sie doch auch zu meinen Lieblings-EU-Charakteren. Smile
_________________
"He has the power to save the galaxy,
and the arrogance to destroy it."
- Star Wars: Tales of the Jedi: Dark Lords of the Sith
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Carth Onasi



Anmeldedatum: 15.10.2004
Beiträge: 1840
Wohnort: Marsberg

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Über Thrawn ist ja schon einiges aus dieser Zeit bekannt, zum Beispiel wird er im PC Spiel Tie Fighter vom Vizeadmiral zum Großadmiral.
_________________
Look into my eyes, it's easy to see
one and one make two,
two and one make three,
it was destiny
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
LordTyranus



Anmeldedatum: 27.12.2004
Beiträge: 1797
Wohnort: Serenno

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde die Zeitspanne in der das Buch spielen soll eigentlich ganz gut. Ich freue mich immer, wenn etwas zwischen den Episoden geschrieben wird. Ob es hier rauskommt ist sicherlich noch offen oder??
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Carth Onasi



Anmeldedatum: 15.10.2004
Beiträge: 1840
Wohnort: Marsberg

BeitragVerfasst am: Do, 15. Jun 2006, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

Die habens ja bisher nicht mal geschafft Survivors Quest und Outbound Flight rauszubringen. Schade eigentlich SQ hat mit gefallen...
_________________
Look into my eyes, it's easy to see
one and one make two,
two and one make three,
it was destiny
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
LordTyranus



Anmeldedatum: 27.12.2004
Beiträge: 1797
Wohnort: Serenno

BeitragVerfasst am: Fr, 16. Jun 2006, 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

Naja mal sehen was Blanvalet so treibt, wenn die NJo durch ist.
Ich hoffe ja, dass Dino ein bischen mitmischt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jedi-Meisterin



Anmeldedatum: 18.09.2005
Beiträge: 1826
Wohnort: Death Star II, GFFA

BeitragVerfasst am: Fr, 16. Jun 2006, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hoffe, dass die Hauptcharaktere aus den Filmen auch die Hauptrolle in dem Buch spielen. Die Zeit zwischen VI und V hat mich schon immer interessiert. Es würde mich schon interessieren, was da so alles passiert sein soll. Hoffentlich nicht wieder zu sehr an den Haaren herbeigezogen Rolling Eyes
Jedenfalls finde ich diesen Zeitraum spannender als irgenwann 50 Jahre später und mit irgendwelchen unbekannten Neuen.
_________________
Darth Vader is your slave, but not Annika Skywalker!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Fr, 16. Jun 2006, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn Mara Jade in dem Buch vorkommt ist es auf jeden Fall interessant.
Da dient sie nämlich noch dem Imperium Very Happy

Also ich glaube auch dass Thrawn schom mal vorkommt, so wie wir Zahn kennen...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Naga Sadow



Anmeldedatum: 20.06.2004
Beiträge: 124

BeitragVerfasst am: Mi, 21. Jun 2006, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Es gab ja schonmal ein Buch in der Zeit. "Skywalkers Rückkehr" Das fand ich eigentlich ganz gut. Nur ein bisschen kurz. Das neue wird bestimmt dicker und besser. Leider kommt das erst so spät.... Sad

Aber momentan lese ich sowieso Post Endor...und Klonkriege.

Das Cover finde ich ganz gut. Vielleicht wird es ja wir Republic Commando.
_________________
"Ich hab ein ganz mieses Gefühl bei der Sache." STAR WARS EPISODE 1-6
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Do, 22. Jun 2006, 13:22    Titel: Antworten mit Zitat

Naga Sadow hat Folgendes geschrieben:
Das Cover finde ich ganz gut. Vielleicht wird es ja wir Republic Commando.


Wäre ja auch nicht.

Nur Zahn kann halt am besten über Thrawn schreiben Very Happy
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Sky74



Anmeldedatum: 15.03.2003
Beiträge: 4597
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: Do, 25. Jan 2007, 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Habe gerade eine Mitteilung bekommen, dass meine vorbestellte Ausgabe von 'Allegiance' bereits heute verschickt wurde! Very Happy Offiziell erscheint das Buch ja erst nächste Woche Dienstag und bei Amazon.com ist beispielsweise auch weiterhin nur "pre-order" möglich. Tja, halten sich mal wieder nicht alle an die offiziellen Termine - mir soll's recht sein... Wink

Dann werden wir wohl auch in Kürze mal eine Spoiler-Warnung mit in den Titel setzen können... Cool Aber bis ich selbst genug Zeit dafür und das Buch durch habe, werden zumindest wohl wieder Äonen vergehen. Rolling Eyes Na ja, immerhin bin ich aktuell "schon" auf den letzten Seiten von 'Darth Bane'... Laughing
_________________
Jedi-Archiv.de - umfangreiche US-DE-Timeline, Bücher-, Comic-, Video-Archive und mehr...
eine Saga Smile Deutsche Star Wars-Mailingliste Smile eine Liste
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Fr, 26. Jan 2007, 10:26    Titel: Antworten mit Zitat

ZU meiner Überraschung wurde mein Exemplar heute auch schon abgeschickt.
Na hoffentlich kommt es dann morgen an, dann weis ich was ich am WE mache Wink
_________________
The dark is generous, and it is patient, and it always wins.
It always wins because it is everywhere.
[...]
The brightest light casts the darkest shadow.

(aus Revenge of the Sith von M. Stover)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Jedi-Meisterin



Anmeldedatum: 18.09.2005
Beiträge: 1826
Wohnort: Death Star II, GFFA

BeitragVerfasst am: Fr, 26. Jan 2007, 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

Und mein Exemplar ist heute Mittag schon angekommen. Cool
_________________
Darth Vader is your slave, but not Annika Skywalker!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Nomi Darklighter



Anmeldedatum: 16.03.2003
Beiträge: 1495
Wohnort: Coronet City / Corellia

BeitragVerfasst am: Fr, 26. Jan 2007, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

Mein Exemplar ist auch heute eingetrudelt und ich hoffe, dass ich am Wochenende zum Lesen kommen werde. Wink

MTFBWY
Nomi
_________________
RIEDEL HOMESTEAD Dioramen, Kostüme, Waffen, Props, Fan-Fiction u. v. a. m.
Avatar: Customized Figur von Thomas
Riedel
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Mo, 29. Jan 2007, 11:20    Titel: Antworten mit Zitat

Meins ist am Sa tatsächlich angekommen.
Aber bis jetzt konnte ich nur zwei Kapitel lesen Confused
Die sind aber gut Wink
_________________
The dark is generous, and it is patient, and it always wins.
It always wins because it is everywhere.
[...]
The brightest light casts the darkest shadow.

(aus Revenge of the Sith von M. Stover)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Nomi Darklighter



Anmeldedatum: 16.03.2003
Beiträge: 1495
Wohnort: Coronet City / Corellia

BeitragVerfasst am: So, 04. Feb 2007, 20:09    Titel: Antworten mit Zitat

So, nun bin ich mit dem neuesten Werk von Timothy Zahn durch. Leider muß ich sagen, dass das Buch bei mir eher in der Kategorie "Überflüssige Bücher" landet. Ich bin froh, dass ich endlich mit dem Lesen fertig bin. Die ganze Zeit habe ich mich gefragt, was das Ganze eigentlich soll. Interessant war das Buch für mich eigentlich nie wirklich. Mal von ein paar witzigen Dialogen abgesehen, war es auch nicht gerade kurzweilig geschrieben. Das Zusammentreffen der handelnden Personen war für mein Empfinden auch zu sehr konstruiert. Nein, also wirklich, da habe ich schon bessere Sachen gelesen. Nun gut, zugegebenermaßen auch schlechtere - aber trotzdem ist es schade um die Zeit, die ich mit dem Buch verbracht habe.

MTFBWY
Nomi
_________________
RIEDEL HOMESTEAD Dioramen, Kostüme, Waffen, Props, Fan-Fiction u. v. a. m.
Avatar: Customized Figur von Thomas
Riedel
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Mo, 05. Feb 2007, 10:18    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin immernoh nicht durch, aber nicht weil ichs schlecht finde, sondern ich habe einfach keine Zeit.

Bis jetzt finde ich aber nur dei Geschichte um Mara und Vader interessant.
Warum da Luke, Leia und Han drin vorkommen, weis ich echt nicht.

Aber vieleicht finde ich es ja noch heraus Wink
_________________
The dark is generous, and it is patient, and it always wins.
It always wins because it is everywhere.
[...]
The brightest light casts the darkest shadow.

(aus Revenge of the Sith von M. Stover)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Fr, 09. Feb 2007, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Habe das Buch jetzt auch durch.

Und beleibe meiner Meinung.
Die Geschichte um Mara Jade, Vader und die Hand of Judgemant sind interessant und gelungen.
Aber was Luke, Han und Leia darin zu suchen haben....
Naja, die hätte man weglassen können um sich auf den Rest zukonzentrieren.
Das war nämlich unnötig.
_________________
The dark is generous, and it is patient, and it always wins.
It always wins because it is everywhere.
[...]
The brightest light casts the darkest shadow.

(aus Revenge of the Sith von M. Stover)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
dragoneye1300



Anmeldedatum: 20.03.2003
Beiträge: 1769
Wohnort: Germany

BeitragVerfasst am: Mi, 14. Feb 2007, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Da ich das Buch bisher nicht habe, nur eine Frage an Euch:
Spielt Timothy Zahn's Lieblingsfigur auch kurz mit? Denn bekanntlich fällt es ihm schwer seine Finger von Thrawn zu lassen... Wink
_________________
"He has the power to save the galaxy,
and the arrogance to destroy it."
- Star Wars: Tales of the Jedi: Dark Lords of the Sith
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Nomi Darklighter



Anmeldedatum: 16.03.2003
Beiträge: 1495
Wohnort: Coronet City / Corellia

BeitragVerfasst am: Mi, 14. Feb 2007, 19:49    Titel: Antworten mit Zitat

@ dragoneye

Nein, Thrawn spielt diesmal nicht mit. Noch nicht einmal in einer noch so winzigkleinen Nebenrolle.

MTFBWY
Nomi
_________________
RIEDEL HOMESTEAD Dioramen, Kostüme, Waffen, Props, Fan-Fiction u. v. a. m.
Avatar: Customized Figur von Thomas
Riedel
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Do, 15. Feb 2007, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, leider.
Wird noch nicht mal erwähnt Confused Crying or Very sad
Was ich bedauerlich finde Sad
_________________
The dark is generous, and it is patient, and it always wins.
It always wins because it is everywhere.
[...]
The brightest light casts the darkest shadow.

(aus Revenge of the Sith von M. Stover)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
dragoneye1300



Anmeldedatum: 20.03.2003
Beiträge: 1769
Wohnort: Germany

BeitragVerfasst am: Do, 15. Feb 2007, 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Huch, das überrascht mich jetzt aber... Shocked
Aber das wird mich trotzdem nicht abhalten bei Zeiten das Buch zu lesen. Smile
_________________
"He has the power to save the galaxy,
and the arrogance to destroy it."
- Star Wars: Tales of the Jedi: Dark Lords of the Sith
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Lorian Nod



Anmeldedatum: 23.09.2006
Beiträge: 1039
Wohnort: Oppenheim

BeitragVerfasst am: Fr, 16. März 2007, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Erscheint das Buch auch in Deutscher Sprache?
_________________
Die moderste Form menschlicher Armut ist das Keine-Zeit-Haben.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Darth Wapoe



Anmeldedatum: 30.04.2006
Beiträge: 3629
Wohnort: Saarland

BeitragVerfasst am: Sa, 17. März 2007, 17:17    Titel: Antworten mit Zitat

Habe da noch nichts gehört.

Wenn, dann nach Survivors Quest und Outbound Flight, d.h. frühstens erst irgendwann nächstes Jahr.

Wäre ein blöd, wenn genau dieser Zahn nicht übersetzt werden würde.
_________________
The dark is generous, and it is patient, and it always wins.
It always wins because it is everywhere.
[...]
The brightest light casts the darkest shadow.

(aus Revenge of the Sith von M. Stover)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Sky74



Anmeldedatum: 15.03.2003
Beiträge: 4597
Wohnort: NRW

BeitragVerfasst am: Sa, 17. März 2007, 17:44    Titel: Antworten mit Zitat

Geplant ist da in der Tat noch nichts. Aber da, wie Darth Wapoe schon schrieb, ja auch die Zahn-Romane 'Survivor's Quest' ('Die Verschollenen', Juni 2007) und 'Outbound Flight' ('Die Kundschafter', März 2008) noch bei Blanvalet kommen, kann man hoffen, dass auch 'Allegiance' irgendwann übersetzt werden wird - wohl aber nicht vor 2008. Die Planung bis dahin findet sich auch hier: Übersicht: Neuerscheinungen (Bücher & Comics)
_________________
Jedi-Archiv.de - umfangreiche US-DE-Timeline, Bücher-, Comic-, Video-Archive und mehr...
eine Saga Smile Deutsche Star Wars-Mailingliste Smile eine Liste
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Lorian Nod



Anmeldedatum: 23.09.2006
Beiträge: 1039
Wohnort: Oppenheim

BeitragVerfasst am: Sa, 17. März 2007, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Dann muss ich noch ein bisschen warten. Danke für die Info!
_________________
Die moderste Form menschlicher Armut ist das Keine-Zeit-Haben.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    FORUM.OSWFC.DE Foren-Übersicht -> Jedi-Bibliothek Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
Seite 1 von 2

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht teilnehmen.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Deutsche Übersetzung von phpBB.de